Welche Wasserwerte brauchen Südamerikaner oder Westafrikaner?

  • Hallo Zusammen,

    Jens ist jetzt Themenstarter: (Ging Leider nicht anders)

    Daher fange ich nochmal diesen Thread an, um eine Diskussionsgrundlage zu haben.

    Kann man bei solchen Wasserwerten Südamerikaner oder Westafrikaner halten und wenn ja welche? (EDIT von Thommy)

    Ph 7,6
    KH 15
    GH 14
    No2 0
    No3 25

    GRUSS THOMMY

    [bestand]1403[/bestand]

  • Hi,


    Bereitest Du Dein Wasser auf oder versuchst Du allen Ernstes bei solchen Wasserwerten etwa Fische aus Südamerika oder Westafrika zu pflegen? (EDIT Thommy)


    MfG

    Thomas

    Die besten Erkenntnisse verdanken wir den schlechtesten Erfahrungen...
    (Karl-Heinz Karius)

  • Moin,

    Bereitest Du Dein Wasser auf oder versuchst Du allen Ernstes bei solchen Wasserwerten etwa Fische aus Südamerika oder Westafrika zu pflegen?


    Was spricht denn ernsthaft dagegen?
    Gibt doch genügend Südamerikaner die mit mittelhartem bis hartem Wasser wunderbar zurecht kommen.

    :) (Edit Thommy)

  • Hi Kay,

    da muss ich Thomas aber wirklich mal beipflichten, diese WW sind für Südamerikaner sowie Westafrikaner nicht wirklich passend!


    ( auch wenn einige mit dem Wasser wie du meinst klar kommen, hat das noch lange nichts mit guter Haltung zu tun. ich bin zwar auch nicht der ausgesprochene Wasserwertefetischist, aber solch ww vertragen nunmal nur Tiere, welche schon in dem Wasser groß wurden, und somit dieses Wasser für passend empfinden, somit wäre er wohl wieder da, wo er vorher war)

    mfg Andy

    AKZ Nr.:55

    [bestand]552[/bestand]

  • Moin,


    auch wenn einige mit dem Wasser wie du meinst klar kommen, hat das noch lange nichts mit guter Haltung zu tun.


    Och nö. :pinch:
    Wir wollen doch hier jetzt echt nicht so eine esoterische Diskussion über Wasserwerte führen, oder?
    Wenn ein Fisch gut steht, dann steht er halt gut. Worin ist dann doch völlig egal.
    Du wirst sogar noch eine Reihe Südamerikaner finden die sich in dem Wasser problemlos nachziehen lassen.

    Zitat


    ich bin zwar auch nicht der ausgesprochene Wasserwertefetischist, aber solch ww vertragen nunmal nur Tiere, welche schon in dem Wasser groß wurden, und somit dieses Wasser für passend empfinden, somit wäre er wohl wieder da, wo er vorher war


    Und davon gibt es mehr als genug.
    Also wo ist das Problem?

    Ich würde meine P. weitzmani auch nicht in Flüssigbeton setzen, aber wir reden hier doch nicht explizit von empfindlichen WF Tieren.

  • Zitat

    Ich würde meine P. weitzmani auch nicht in Flüssigbeton setzen, aber wir reden hier doch nicht explizit von empfindlichen WF Tieren.

    um was es sich dreht wissen wir ja noch nicht, genaues weiss keiner, und wenn er keine "überzüchteten" Tiere will, wer weiss, uu werden es ja WF oder deren direkte Nachkommen.

    Aber pauschal zu sagen, PASST SCHON, halte ich für unangebracht

    mfg Andy

    AKZ Nr.:55

    [bestand]552[/bestand]

  • Hi,


    Aber pauschal zu sagen, PASST SCHON, halte ich für unangebracht


    Pauschal zu sagen "Bereitest Du Dein Wasser auf oder versuchst Du allen Ernstes bei solchen Wasserwerten etwa Fische aus Südamerika oder Westafrika zu pflegen?" aber auch. ;)

    Wenn hier jemand unspezifisch nach Nachzuchten aus der Umgebung fragt, wird er wohl kaum auf der suche nach pingeligen WF (!) sein. :P


  • mich persönlich stört es immer ganz gewaltig, wenn ohne genauere Angaben einfach immer blindlings auf die "doofen und unfähigen" Händler eingedroschen wird. Ich würde es wirklich gerne mal erleben, wenn sich einer von euch mal ganz konkret mit Name und Adresse outen würde und DANN hier schreibt, wo er wie falsch beraten wurde oder kranke und überzüchtete Fische gekauft hat. Dann hat der "Angeklagte" ebenfalls eine echte Chance, sich zum Thema zu äussern.

    Weil es hier angeschnitten wurde:
    Das Problem ist, dass man sich in dem Moment, also wenn man so handelt wie du es vorschlägst, ganz schnell im Bereich der üblen Nachrede bewegt.
    Das was du als Ehrklichkeit gegenüber dem Handel ansiehst, sieht ein Händler möglicherweise als "ans Bein pinkeln" an. Rechtlich ist der Nutzer dann in der Pflicht, die hier vorgetragene Anschuldigung zu beweisen. Daher wird kaum jemand so handeln wie es dir vorschwebt.

    Gruß!

  • Hi Timo,

    das ist sicher auch Thomas klar, (tschuldigung wenn ich jetzt dir vorweggreif, aber ich hoffe du nimmst mir dies nicht wieder übel 8| )

    Problem ist nur, das viele ihre Probs wegen der Tiere immer beim Handel und der "schlechten" Beratung suchen, wenn man sich von vornherein über die Belange der auserwählten Tiere informiert, bzw. sich eine passende Wunschliste zusammenstellt, sollten auch Baumarktfische (die übrigends bei weitem nicht schlechter als Tiere aus dem Fachhandel sind)kein Thema darstellen, das hier eventuell die Beratung nicht wirklich fachkundig ist, darüber müsste man sich selbst ein Bild machen ;) .

    mfg Andy

    AKZ Nr.:55

    [bestand]552[/bestand]

  • Das mag sein. Aber darum ging es mir nicht.
    Ich bezog mich jetzt nur auf dei Persönlichkeitsrechte des Händlers und welche Gefahr es ist, als Nutzer gegen diese zu verstoßen.
    Was ursprünglich von Thomas ausgedrückt werden sollte war jetzt für mich erstmal nicht relevant. Ist es im Zweifelsfall bei einem Verstoß für den Anwalt der Gegenseite nämlich auch nicht.

    Gruß!

  • Hallo Andy,

    (die übrigends bei weitem nicht schlechter als Tiere aus dem Fachhandel sind)

    das ist mir etwas zu verallgemeinert. Im Fachhandel gibt es sciherlich manchmal schlechte Qualitäten, und in manchen Baumärkten gute, aber in der Regel sind die Fishe im Fachhandel doch um einiges besser betreut! Das in beiden Fällen nicht immer gesunde Fische angeboten werden, hängt doch im wesentlichen damit zusammen, das für gesunde und damit meist teurere Fische kein Geld ausgegeben wird. Und die Händler bieten dann halt nur das an, was gekauft wird, nämlich billiges!

    Wenn wir alle bereit wären, etwas mehr Geld für gesunde und nicht überzüchtete Fische zu bezahlen, könnten z.B. unsere vielen Hobbyzüchter ihre Tiere an den Fachhandel abgeben, bekämen da entsprechend der Menge gutes Geld, der Händler hätte ein gutes Gewissen und könnte auch noch mit etwas Gewinn den Endkunden zufrieden stellen. Denn der hätte dann Fische, die aufgrund ihrer Konstitution lange leben und viel Freude bereiten!

    Hi Timo,

    Ist es im Zweifelsfall bei einem Verstoß für den Anwalt der Gegenseite nämlich auch nicht

    das beschreibst Du genau richtig! Ross und Reiter zu nennen, ist nun mal in einem öffentlichen Forum nicht drin.

  • Ich simme dir zu...aber das ganze Thema wurde ja nun schon tausend mal durchgekaut und auch das allgemein bekannte Video zu schlechten Haltung bei Händler ist ein Beweis dafür, dass "Geiz ist Geil" die Ursache ist.

    grüße

    Tom

  • Hallo zusammen,


    danke für die Antworten


    @ Kiriza: Sorry, hatte ganz vergessen zu schreiben, welche Fische. :)
    Ich dachte an Buntbarschen, Schmetterlisb, Zwergbuntbarschen. Nur weiss
    ich nicht, ob die zusammen passen.


    @ Jens. ich will ehrlich gesagt nicht mehr in dem Baumarkt meine Fische kaufen.


    @ Thomas f

    Baumarkt in Achern. Wenn du aber die genaue Adresse wills kann ich
    sie die auch aufschreiben. Meine Adresse gebe ich im Internet nie
    Preis.

    Ach ja, was ich noch sagen wollte. Ich habe ein Teil von meinem
    Aquariumwasser raus geholt und habe es dem typen vorgelegt. Er meinte
    mit den Wasserwerten, kann alle Fische kaufen die ich hier sehe. Dann
    hatte mir noch gesagt, daß ich barben mit Guppys halten kann. Das wäre
    alles kein problem. Die Neons was ich gekauft habe habe sich mit der
    Zeit immer weiter verformt. Ok, ich habe dem Händler vertraut. Das war
    eben der fehler.


    freundliche Grüße Simon

  • Mahlzeit

    Ich hätte da mal ne Frage.
    Was sind überzüchtete Fische und wie erkenne ich die?

    Die Fische aus dem tschechischem Raum, die zu tausenden billig auf den Markt geworfen werden sind nicht überzüchtet.

    gruß

    Volker

  • Hi Simon,


    Ach ja, was ich noch sagen wollte. Ich habe ein Teil von meinem
    Aquariumwasser raus geholt und habe es dem typen vorgelegt. Er meinte
    mit den Wasserwerten, kann alle Fische kaufen die ich hier sehe.


    naja, was spricht denn dagegen?


    Dann
    hatte mir noch gesagt, daß ich barben mit Guppys halten kann. Das wäre
    alles kein problem.


    .. und was spricht dagegen?
    Guppies haben einen wohl eher hohen Toleranzbereich, und es gibt zig Barbenarten, wohl auch aus den meisten Wasserbereichen...


    Die Neons was ich gekauft habe habe sich mit der
    Zeit immer weiter verformt. Ok, ich habe dem Händler vertraut. Das war
    eben der fehler.


    und wo war jetzt der Fehler?

    LG Andi

  • Zitat

    und was spricht dagegen?
    Guppies haben einen wohl eher hohen Toleranzbereich, und es gibt zig Barbenarten, wohl auch aus den meisten Wasserbereichen...

    dagegen spricht:

    das man Guppies und Barben nicht zusammen halten sollte, weil die Barben an die Flossen der Guppies gehn, wobei hier eventuell die Vergesellschaftung mit Endlern klappen könnte.

    Zitat

    naja, was spricht denn dagegen?

    Falsch, für viele Fische sind die GH und KH entschieden zu hoch, für Ostafrikaner wohl gerade so tollerierbar, wobei hier der PH höher sein dürfte/müsste.

    mfg Andy

    AKZ Nr.:55

    [bestand]552[/bestand]

  • Hi Andy

    dagegen spricht:

    das man Guppies und Barben nicht zusammen halten sollte, weil die Barben an die Flossen der Guppies gehn, wobei hier eventuell die Vergesellschaftung mit Endlern klappen könnte.


    hmm, OK, mir fehlen da zwar mit den Barben die Erfahrungswerte, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass man hierbei alle Barben über einen Kamm scheren kann...

    Falsch, für viele Fische sind die GH und KH entschieden zu hoch, für Ostafrikaner wohl gerade so tollerierbar, wobei hier der PH höher sein dürfte/müsste.


    Wer sagt das?
    Hast du schon mal Fische bei so hohen Werten gehalten?
    Diese Wasserwertediskussion ist doch ein übliches Internetphänomen. OK für die Nachzucht, insbesondere für die Ei- und Larvenentwicklung, spielen diese Parameter bei diversen Arten eine große Rolle, aber bei der reinen Haltung kann man so etwas otfmals vernachlässigen.
    Es gibt Leute die z.B, Apistogrammaarten in "normalem" Berlinerleitungswasser nachziehen. Da spielt die Hygiene eine weitaus wichtigere Rolle.
    Zu deinen Ostafrikanern: Auch dort gibt es sehr weiche Gewässer!
    Ich denke mal das entscheidene ist doch: Es gibt in der Aquarisik nur EXTREM selten ein pauschales FALSCH. Es kommt immer auf das passende Gesamtpaket an!

    LG Andi

  • Hallo Andi,


    wenn dir da die Erfahungswerte fehlen warum schreibst du dann drüber ???

    Und um welche Apistogrammaart handelt es sich denn die in Berliner Leitungswasser nachgezogen wird ? Ich ziehe meine Apiostogramma Hongsloi nur sporadisch nach, aber ich weiß und ich sehe es wenn sie kein "weiches" Wasser bekommen wie sie dann aussehen !!
    Eeinm gewisser Thomas F. hat es mir damals verdeutlicht wie wichtig die Wasserwerte gerade für Apistogramma sind und daran werde ich mich auch nach wie vor halten !

    vg
    jens

    [bestand]1403[/bestand]